Наталья Ледихова: как искусственный интеллект помогает рентгенологам

Наталья Ледихова

Он что-то видит. Да.

Поэтому я и сказала об инструментах: искусственный интеллект — это всё-таки инструмент, который помогает врачу-рентгенологу больше работать и, наверное, лучше видеть. Как я сказала, нагрузка сейчас выросла, у нас большое количество оборудования за несколько лет заменилось. Открылись новые центры. Есть новые федеральные программы ранней диагностики сердечно-сосудистых заболеваний, онкопатологии. Много-много всего запущено в нашей стране для выявления заболеваний на ранней стадии и увеличения продолжительности жизни.

Обучение не успевает за развитием индустрии, и нагрузка на врачей увеличивается. Там, где искусственный интеллект уже есть и обучен, он действительно помогает врачу на что-то обратить внимание. Особенно в конце рабочей смены, когда у врача замыливается глаз и он может что-то пропустить. Здесь ИИ как раз хороший помощник.

Мы, наверное, все сейчас пользуемся сервисами искусственного интеллекта: можем что-то спросить, посоветоваться, и они дают нам информацию. В медицине ИИ тоже анализирует исследования и может что-то подсветить. Ну и на самом деле не везде он ещё доступен. Москва, конечно же, везде. В удалённых регионах благодаря Москве тоже идёт внедрение, хотя уровень у всех разный. Постепенно всё движется на благо пациентов.

Наталья Ледихова

Я бы, наверное, сказала, что нужны прежние базовые знания и компетенции. Искусственный интеллект, наверное, опасен в руках молодого неопытного врача: он всё-таки даёт вероятности, обращает внимание, но вывод должен сделать врач. Если у молодого специалиста нет базовых знаний, насмотренности и экспертизы, то, к сожалению, мы можем получить много ложных результатов, и пациент может обследоваться дольше. Поэтому всё-таки специальной подготовки, наверное, не требуется, но требуется именно усиленная базовая подготовка именно медицинских знаний и насмотренностей.

Наталья Ледихова

Ну, на самом деле, гипердиагностика встречается так же, как гиподиагностика: в одном случае что-то упустили, в другом — провели избыточные обследования. Но вопрос — что именно?

Бывает, что даже очень грамотному врачу для верного заключения недостаточно одного метода диагностики, и клиницист назначает дополнительное исследование. Бывает, что нужны разные методы диагностики. Они часто дополняют друг друга. Если пациенту рекомендуют дополнительное обследование другим методом, это само по себе ещё не означает гипердиагностику.

Как правило, в ходе диагностического поиска необходим другой метод исследования, который позволит получить дополнительную информацию. Тогда врач-клиницист сможет поставить диагноз. Поэтому говорить о гипердиагностике на основании одного исследования, наверное, не совсем корректно. Когда пациент уже полностью обследован, задним умом можно сказать: да, возможно, количество исследований можно было сократить. Но… Не ошибается тот, кто ничего не делает, как говорится.

Наталья Ледихова

Да, у нас сегодня прошло уже две секции. Мы делаем на форуме школу заведующих отделением лучевой диагностики. Как раз проговариваем и обсуждаем наши больные места: как организовать работу в отделениях качественно и эффективно, чтобы и врачам было комфортно, и оборудование не выходило из строя; если вышло из строя — что с этим делать.

Одна секция — для медицинских физиков, другая — для руководителей, о жизненном цикле оборудования. Обсуждали, как в современных условиях купить оборудование, заключить контракт на его техническое обслуживание, эффективно использовать и, конечно, контролировать качество. От технических настроек зависит качество изображения, и последствия для пациента тоже могут быть разными.

Во второй половине дня продолжим программу секцией для заведующих отделениями. Поговорим об управленческих ловушках, инструментах, которые помогают работать, управлении, делегировании и изменениях нормативной базы, которые вступили в силу в сентябре.